O jornalista Toni Sciarretta, 37, repórter de Finanças do caderno Mercado da Folha, participou de bate-papo nesta quinta-feira (15) sobre o mau desempenho das ações da Petrobras e como fica quem investiu em papeis da empresa.
Para Toni Sciarretta, os investidores estrangeiros querem investir na Petrobras, mas não têm recursos. Leia abaixo a íntegra do bate-papo.
| Arquivo Pessoal |
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| Toni Sciarretta falou sobre a queda das ações da Petrobras |
Participaram do bate-papo 423 pessoas. Veja a agenda de bate-papo do UOL.
O texto abaixo reproduz exatamente a maneira como os participantes digitaram suas perguntas e respostas.
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Bem-vindo ao Bate-papo com Convidados do UOL. Converse agora com Toni Sciarretta sobre o desempenho das ações e dividendos da Petrobras. Para enviar sua pergunta, selecione o nome do convidado no menu de participantes. É o primeiro da lista.
(05:03:48) WallaceTarenta fala para Toni Sciarretta: Sou técnico em petroleo e gás, gostaria de saber mais sobre o assunto dos dividendos da petrobras
(05:05:06) Toni Sciarretta: Desculpe Wallace. Qual questão dos dividendos?
(05:05:20) carlos fala para Toni Sciarretta: Toni, boa tarde, me esclareça uma dúvida por favor: o que a capitalização da Petrobras tem a ver com a queda das ações?
(05:07:13) Toni Sciarretta: Muita coisa, Carlos. E o principal é que tem muida dúvida sobre a capitalização. Qual o preço do barril de petróleo? Quando vai ser? Qual o futuro das cotações do petróleo? Qual o custo para se extrair? Quando vai sair a operação? Estamos num momento complicado no mercado. Diante dessas e de outras interrogações, a Petrobras foi ficando de lado... daí a queda no preço.
(05:07:39) fer fala para Toni Sciarretta: boa tarde, oq significa essa capitalização?
(05:08:50) Toni Sciarretta: Oi Fer, é assim: a Petrobras é uma empresa gigante. Mas para extrair o petróleo no pré-sal, precisa ficar maior ainda. Por isso, todos os donos (acionistas) devem colocar mais dinheiro nela...
(05:09:13) Invest house fala para Toni Sciarretta: Vc não acredita que petr4 deve ter uma grande performance após a capitalização em setembro,?
(05:11:13) Toni Sciarretta: É difícil saber Invest. É verdade que a empresa perdeu 1/4 de seu valor neste ano. Se a Petrobras e o governo convencerem os analistas de que é uma empresa boa, tem perspectivas etc, pode recuperar isso e até mais. Se continuar assim, sem definição sobre a capitalização, pode cair ainda mais. Sem contar nos rumos e dificuldades do setor no Brasil e no mundo. O ano não foi bom para o setor, tivemos o acidente da BP...
(05:11:37) Antonio fala para Toni Sciarretta: Toni. Boa Tarde - Eu gostaria de saber se as ações da Petrobras obtidas com o FGTS rendem dividendos. Eu nunca recebi.
(05:12:40) Toni Sciarretta: sim Antonio, mas eles vão direto para o patrimônio do fundo... com certeza, o seu fundo ficou maior com eles
(05:13:00) tonico fala para Toni Sciarretta: todo mundo vai poder usar o fgts pra comprar as ações da petrobras?
(05:13:39) Toni Sciarretta: Todo mundo que AINDA (sublinhado) tem ações da Petrobras. Quem vendeu, perdeu a oportunidade e muita gente vendeu
(05:14:09) Toni Sciarretta: Claro que quem não comprou naquela vez, não vai poder comprar agora. É uma oferta para os ATUAIS acionistas.
(05:14:26) Beto pergunta para Toni Sciarretta: Boa tarde, qual sua expectativa para o preço das ações da Petrobras para os próximos 12 meses?
(05:15:33) Toni Sciarretta: Não sou analista Beto!! Mas não acredito que, hoje, algum analista tenha um palpite fundamentado sobre isso. Tudo depende do sucesso da capitalização
(05:15:51) Investidor fala para Toni Sciarretta: Toni, alguma expectativa que as ações recuperem valor de mercado após a oferta de ações em setembro??
(05:17:01) Toni Sciarretta: Tem sim Investidor. Será acreditando nisso que os atuais acionistas vão (ou não) acompanhar a capitalização... Mas há um perigo grande de a operação não sair e a empresa ficar na "geladeira" por algum tempo mais
(05:17:05) José Robson-PE fala para Toni Sciarretta: O Brasil é um pais que está ainda muito inferior aos outros em produção de pétroleo?
(05:18:42) Toni Sciarretta: Não está não José Robson. O Brasil tem muita tecnologia e a Petrobras é uma das maiores empresas do mundo no setor. E isso hoje. No futuro e depois da capitalização, a Petrobras será ainda maior... Agora é claro que, quem dá as cartas desse mercado, são os países árabes e os membros da Opep, que inclui a Venezuela
(05:18:56) bacab fala para Toni Sciarretta: Então devemos ver que esse é o melhor momento na novas compras das ações?
(05:19:49) Toni Sciarretta: Tudo depende da capitalização, Bacab. Se ela não sair, a Petrobras não terá dinheiro para bancar os investimentos.
(05:19:56) Fiapo fala para Toni Sciarretta: Se o preço do barril é mundial, como a capitalização pode interferir nisso?
(05:21:26) Toni Sciarretta: Fiapo, não acho que a capitalização da Petrobras interfira HOJE no preço do petróleo. Talvez daqui uns anos sim; o que estou dizendo é que a capitalização é fundamental para a Petrobras continuar fazendo o que sabe fazer
(05:21:29) Fabio Freitas fala para Toni Sciarretta: toni na sua opinião eese péssimo resultado não é fruto tb do aparelhamento estatal promovido pelo desgoverno petista?
(05:23:16) Toni Sciarretta: Fabio, a Petrobras como outras estatais estão sempre correndo esse risco. Claro que o investidor dá um "desconto" para esse risco. Se vc olhar, as empresas estatais são sempre pior avaliadas pelo mercado do que as concorrentes privadas. ISso é fato. Não é opinião minha nem de analista.
(05:23:20) rburin fala para Toni Sciarretta: Quem ganha com essa desvalorização?
(05:24:44) Toni Sciarretta: Ganha quem acredita que ela vai subir algum dia e aproveita para comprar mais barato. Mas essa pessoa (ou fundo) tem de ter cacife para não ser obrigado a vender na baixa. E poucos podem se dar a esse luxo...
(05:24:55) Paulo-RS pergunta para Toni Sciarretta: Toni, vc concorda com alguns analistas de que o acidente com a plataforma da BP tenha trazido insegurança aos investidores dispostos a apostar nas empresas do ramo do petróleo? Que há dúvidas sobre a tecnologia disponível para exploração em águas profundas.
(05:26:50) Toni Sciarretta: Paulo, tem uma lógica por traz disso. Pense, por exemplo, que essas empresas fazem seguros bilionários... houve um sinistro importante e os preços das apólices ficarão mais caros. Quando cai um avião, acontece a mesma coisa. E não para por ai... vem junto uma série de custos, de novos cuidados que serão tomados para impedir um acidente do tipo
(05:26:56) gabriel fala para Toni Sciarretta: Qual o valor que o mercado precifica que será a cotação que a Petrobras terá que "pagar " ao governo?
(05:28:00) Toni Sciarretta: Gabriel, ninguém sério tem esse número. É tudo especulação.
(05:28:06) coelho fala para Toni Sciarretta: vc acredita que o pre sal vai ser viavel?
(05:30:37) Toni Sciarretta: Coelho, se não fosse viável nem estaríamos aqui nesse bate-papo... o problema é o preço. O preço pode ser muito salgado e, em determinados momentos, não ser interessante. Antes da crise, o petróleo estava acima de US$ 145... com esse preço, o custo de US$ 35 para exploração é baixo... com o petroleo a US$ 45 é outra história. E vivemos esses dois mundos em menos de um ano em meio!!!
(05:30:45) Andre fala para Toni Sciarretta: Toni, Boa tarde, Me parece que "inundar" o mercado com esse aumento gigantesco de capital um erro grosseiro, não
(05:33:02) Toni Sciarretta: André. Na primeira vez que fiz as contas (época da crise), achei absurdo... depois fui falando com várias pessoas e vi que o dinheiro existe sim. Mas é um dinheiro seletivo, que procura oportunidades boas. Se convencerem de que essa é um bom negócio, ele aparece. Mais: lembre-se que praticamente TODO o mercado (bancos, corretoras etc) estão direta ou indiretamente na operação. Ou seja, é interesse de todas essas partes que a operação saia!!
(05:33:08) preocupada fala para Toni Sciarretta: desde q entrei no mercd de ações petrobras em 05/2008 stou perdendo $$$, porém me mantenho firme tentando recuperar meu capital, como sou micro investidor resisto ou saio??? contabilizo cerca de 80% de perda!!!
(05:35:00) Toni Sciarretta: Oi Preocupada, de novo: não sou analista, não tenho cálculos. Mas todos nós sabemos que é muito ruim sair na baixa. Pense em uma forma de contrabalancear sua perda, com investimentos complementares... algo que suba se a Petrobras der errado. É sempre uma estratégia que minimiza perdas
(05:35:12) Mario Fernando fala para Toni Sciarretta: Toni, boa tarde! Qual é, na verdade, a indefinição sobre a forma de capitalização que vem influindo tando na performance da ação?
(05:37:48) Toni Sciarretta: Mario, o "x" da questão é o preço do barril, que será referência para a capitalização. Uma coisa é US$ 5 outra é US$ 10. A isso se soma todo o custo para extrair petróleo no fundo do mar... Sem falar que o governo tem uma facilidade enorme como controlador de interferir e ditar os rumos desse negócio. O minoritário, não. É um equilíbrio muito complicado. Há muito conflito de interesse na gestão da empresa e na condução desse negócio.
(05:38:01) Luiz fala para Toni Sciarretta: Toni, não consigo entender....Se os preços estão caindo é porque estão "vendendo", quem está comprando? como funciona isso???
(05:39:58) Toni Sciarretta: Pois é, Luiz. O preço cai porque tem gente que não quer pagar para ver o que vai acontecer. Simples assim. Agora, claro, se cair muito é uma oportunidade incrível para comprar, pagar menos, e surfar com uma eventual alta. São duas apostas diferentes. E tem gente que aposta nas duas ao mesmo tempo!!!! Torce para cair agora para depois comprar e subir junto. Só que há risco (alto) de isso não acontecer...
(05:40:10) mmi fala para Toni Sciarretta: é verdade dizer que quanto maior o governo obter participacao da estatal ela ficara menos lucrativa? e com isso menos atraente para o investidor?
(05:41:54) Toni Sciarretta: Não é necessariamente verdade, Mmi. Mas quanto mais o governo tiver, mais ele, governo, mandará e se beneficiará quando ela der lucro. Uma empresa que perde acionistas perde também "fiscais", "interessados" no futuro do negócio.
(05:42:06) Beto fala para Toni Sciarretta: Toni, boa tarde, é fato que o P/L é baixo e o governo por ser acionista majoritário tem interesse em reverter a situação da Petro. Isso já não seria suficiente, ou pelo menos um bom indicativo, que as definições qto à capitalização em setembro vão beneficiar a empresa e, por consequencia, os acionistas?
(05:45:11) Toni Sciarretta: Sim, Beto, é um bom indicativo. A Petrobras aposta nisso e esse é o discurso. Empresa maior, mais forte, sentada em cima de uma das maiores reservas de petróleo conhecida do mundo... Mas ela pode perder em eficiência, pode errar, pode ter um acidente, há riscos fora dela... o preço do petróleo é um fator importante, do qual ela não tem controle...
(05:45:29) kondraatiev fala para Toni Sciarretta: Oi Sciarretta, se o governo mudar, o conselho de administração da Petro muda? Grato.
(05:46:17) Toni Sciarretta: Kondraatiev. COm certeza, muda. No momento de indicar as pessoas, vão indicar gente da confiança do novo governo...
(05:46:17) FlavioAndre fala para Toni Sciarretta: li em algum lugar que o governo iria investir alguns bilhoes para a exploracao do pré-sal, entao, pporque fazer uma chamada de capitalizacao?
(05:47:42) Toni Sciarretta: Flavio, todos vão colocar dinheiro. E a capitalização é dinheiro na veia para colocar na exploração do pré-sal. Simples assim: vc quer investir no seu futuro, tem que colocar dinheiro hoje... lá na frente, recupera.
(05:47:48) Jim fala para Toni Sciarretta: Qual eh a quantidade de acoes que uma empresa como a Petrobras pode emitir?existe um limite?isso eh prejuizo ou lucro p/os q jah eram investidores da mesma?
(05:50:37) Toni Sciarretta: Jim, a quantidade vai ser definida com o tamanho da capitalização. Tem empresa que emite mais 10%, outra mais 50%. Depende do tamanho que ela quer ficar. Mas não vale aumentar capital se vc não souber o que fazer com ele!! Agora, imagina uma empresa gigante que vai ficar ainda maior!!! Só que mais lucro ela só vai dar daqui uns anos, 2020 talvez, quando tirar petróleo do pré-sal... Ou seja, vão colocar dinheiro agora para um retorno que só se materializará no futuro...
(05:50:55) jcarmo fala para Toni Sciarretta: Vc acredita que o governo vai aumentar sua participação na Petrobras?
(05:52:25) Toni Sciarretta: Jcarmo, com certeza o governo aumentará sua participação. Pelo simples fato de que, por mais que acreditem na empresa, nem todos os acionistas terão cash para colocar na Petrobras... lembre-se que 40% do capital está nas mãos de estrangeiros, muitos deles machucados até hoje pela crise...
(05:52:31) Andre pergunta para Toni Sciarretta: Toni, Boa Tarde. Para mim sair ou quebrar a oferta em ofertas menores parece mais "digerível" pelo mercado; com o valor que estao considerando (maior aumento de capital do mundo) o lado ":oferta "vai afogar o lado demanda refletindo em um forte queda de preços. Também nao sou analista, mas nao lhe faz sentido meuraciocinio? Me parecee erro banal querer fazer tudo de uma vez..O que vc acha?
(05:53:13) Toni Sciarretta: Ah, sem falar no FGTS. Há limites para o trabalhador colocar na Petrobras com o fundo. Então, não vão acompanhar na mesma proporção... É fato.
(05:55:02) Toni Sciarretta: André, é um raciocínio correto. E o próprio governo falou, lá atrás, que faria essa primeira rodada... depois reavaliaria a necessidade, até porque terá mais barris de petróleo no pré-sal. Mas veja a confusão que essa operação está dando agora. Imagina fazer cinco delas?!!?" align="left" alt="" border="0" />
(05:55:14) drcelsoayres fala para Toni Sciarretta: toni: quem fica na verdade com os rendimentos do fundos FGTS??? pois qdo as cotas estão em alta...não as capitalizamos... e quando estão em baixa...sempre perdemos...
(05:56:43) Toni Sciarretta: DR, o rendimento do FGTS fica com o FGTS. Se a pessoa escolheu um fundo com taxa de administração pequena, não perde muito. Aconteceu sim de fundos pedirem taxa de 2%, 2,5% para o FGTS Petrobras. Acho muito alto para "gerenciar" apenas um papel...
(05:57:19) Rodrigo Alves fala para Toni Sciarretta: Quais são as melhores opções para o pequeno investidor, caso a capitalização não atinja o que dela se espera?
(05:58:46) Toni Sciarretta: Rodrigo, diversificar sempre!!! Tem muita coisa boa para aplicar... É questão de ver cenários, apostar, e se garantir quando as coisas derem errado
(05:58:58) templario fala para Toni Sciarretta: Toni, vc não acha que o Brasil disparou todo esse processo do pre-sal com, pelo menos, 20 anos de atraso? A Petrobrás já sabia destas áreas desde a década de 60.
(06:00:18) Toni Sciarretta: Templário, adorei a história, mas não acredito nisso. Mesmo que soubesse da possibilidade, a certeza só acontece depois de testes. E os testes demoraram para acontecer. Agora, que o Brasil está atrasado em muita coisa, está...
(06:00:27) Nano20001 fala para Toni Sciarretta: Toni, é correto pensar que a própria Petrobras (e portanto o governo) tem interesse em manter a credibilidade (e valor de mercado) para poder manter o nível dos ratings, e que portanto, qualquer que seja a decisão, não será pior do que antes da descoberta do Pre-Sal?
(06:03:50) Toni Sciarretta: Nano. Deixa ver se entendi... Acho que é ruim para o governo o valor de mercado cair. O governo (e todos nós) ficamos mais pobres.. Mas é reflexo de um momento, de uma (várias, na verdade) incertezas. Não é nada que não se possa reverter. Não acho estão indo para traz, não. O importante é desenvolver esse mercado, é respeitar o minoritário (que desenvolveu o mercado de capitais e deu credibilidade ao país), melhorar a gestão, a eficiência. Tudo isso joga luz para uma série de questões, que tende a ser melhorado. É uma aprendizado.